关于客户审核提出MSA的问题点求解

XuChengpei

各位大佬们，你们好。

想请教一下，我们客户给我们开出这两个问题：1、MSA涉及产品无Tolerance GRR；2、量测分析未设置公差带
有点懵逼，特来向大家请教。

badboy0133

以附件解釋

keke19880517

# 客户这两个问题的含义

**结论：两条其实说的是同一件事——你们的 MSA（测量系统分析）没有以"产品公差"作为评价基准，因此客户认为你们的 GRR 结论不成立。** 这是一条典型的不符合项，通常出现在 PPAP / 过程审核 / 客户过程批准环节。

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## 一、先厘清核心概念：GRR 有两种评价口径

这是理解这两个问题的钥匙。做 GRR 时，"变差占比"的分母有两种取法：

| 口径 | 分母 | 名称 | 反映什么 | 适用场景 |
|---|---|---|---|---|
| **TV 口径** | 总变差（Total Variation，即样本本身的实际波动） | %GRR of TV（Study Variation） | 测量系统相对**这批样本**的波动占比 | 过程开发、改进研究 |
| **Tol 口径** | 公差带（USL − LSL） | %GRR of Tolerance | 测量系统相对**规格允许范围**的占比 | **产品放行、过程批准、客户提交** |

**关键点**：这两个口径算出来的 %GRR 数值可能差别巨大。如果样本选得很集中（比如都是合格范围内的好件），TV 很小，用 TV 口径算出来的 %GRR 会好看，但换成公差口径就可能超标——因为你们的测量系统实际占掉的公差比例太高。

**AIAG MSA 手册明确要求**：当测量系统用于**判定产品合格与否**时，评价指标必须是 **%GRR of Tolerance**（即 %Tol），不是 %Study Variation。客户要的就是这个。

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## 二、逐条解读客户的表述

**问题 1："MSA 涉及产品无 Tolerance GRR"**

意思是：你们的 MSA 报告中，**没有以公差（Tolerance）为分母的 GRR 结果**。报告里可能只有 %Study Variation（%SV）或 %Contribution，缺少客户需要的 %Tolerance 一栏。

可能的原因：
- 软件（如 Minitab）默认输出的是 Study Var 口径，报告人未切换到 Tolerance 模式；
- 报告时未填写规格上下限（USL/LSL），软件无法计算 Tol 口径；
- 直接用"零件变差"当分母，属于开发阶段的算法，未按量产提交要求调整。

**问题 2："量测分析未设置公差带"**

意思是：**GRR 分析中没有输入规格上下限（USL / LSL）**。这是问题 1 的技术根因——不设公差带，系统就无从计算 %Tol，只能退化为 TV 口径。

两者关系：**问题 2 是原因，问题 1 是结果**。客户实际指出的就是"你们没填公差，所以没有 Tol GRR"。

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## 三、判定准则（AIAG MSA 第 4 版）

| %GRR（相对公差） | 判定 | 处理 |
|---|---|---|
| < 10% | 可接受 | 测量系统良好 |
| 10% – 30% | 条件接受 | 视重要性、成本、风险决定是否改进 |
| > 30% | 不可接受 | 必须改进测量系统 |

**注意**：客户审核时通常只看 **%Tolerance** 这一列。哪怕 %SV 显示 8%，若 %Tol 显示 45%，仍会被判不符合。

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## 四、对你们的影响与整改方向

**为什么客户会揪这个**：压力变送器的关键特性（零点、满量程、精度）公差带通常很窄。若 MSA 只用 TV 口径，客户无法判断你们的测量系统是否真的有能力分辨合格与不合格品——放行风险不可控。

**整改建议（按优先级）**：

1. **在 GRR 分析中补全规格上下限**，重新计算并输出 %Tolerance。
2. **报告格式切换为 Tol 口径主导**：客户提交版 MSA 报告应以 %Tol 作为判定列，%SV 可作为参考附列。
3. **重新审视样本选择**：做 %Tol 口径的 GRR 时，样本应**覆盖公差带的 60%–80% 范围**（即从接近下限到接近上限），而不是集中在中心。样本选得太窄，TV 口径会失真，客户也会质疑代表性。
4. **若 %Tol 超标**：需从测量设备分辨率、夹具重复定位、操作者培训、环境控制四个方向改进，而不是靠"挑样本"通过。
5. **同步核查所有关键特性的 MSA**：客户开了这一条，通常会连带检查其他特性，建议一次性自查全部关键特性（零点、满量程、绝缘、耐压等）的 MSA 报告是否都具备 Tol 口径。

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## 五、回复客户时的表述参考

> 感谢指出。经核查，我方 MSA 报告此前采用 Study Variation 口径输出，未在分析中设定产品公差带，因此缺少 %GRR(Tolerance) 结果。现已按 AIAG MSA 第 4 版要求完成整改：在 GRR 分析中补全各关键特性的 USL/LSL，重新计算并输出 %Tolerance；同时复核样本覆盖范围，确保样本分布覆盖公差带的 60%–80%。整改后的 MSA 报告随本次提交一并提供。

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**一句话总结**：客户不是质疑你们的设备精度，而是质疑**评价基准错了**——GRR 必须相对"产品公差"来算，而不是相对"样本波动"来算。补上公差带、重算 %Tol，这一条就能关闭。

希望有帮助

市民李先生

1.计数型数据没法做GRR，但是能做属性一致性分析，也就是kappa分析，
2.肯定要设置公差带啊，不然%P/T算不了

白菜啊啊阿

简单说没设置产品公差， MSA没有进行公差变异百分比分析。
众所周知，MSA评价指标有以下几个，需同时满足：
1.量具分辨能力（＜=公差/10且＜=总波动/10）
2.研究变异%≤30%（测量系统总波动/整体总波动）且公差%≤30%（测量系统总波动/公差）
3.可区分类别数NDC≥5
综上，你没设置公差，量具分辨能力与公差变异百分比无法计算，测量系统评估不充分。

XuChengpei

报告内容是这样的，大佬们帮忙看一下

白菜啊啊阿

XuChengpei 发表于 2026-9-18 13:01
报告内容是这样的，大佬们帮忙看一下

如图，建议开始就按规范的来，走正规军路线，用软件算。

llm1225

市民李先生 发表于 2026-9-18 11:37
1.计数型数据没法做GRR，但是能做属性一致性分析，也就是kappa分析，
2.肯定要设置公差带啊，不然%P/T算不 ...

他这应该不是计数的

猫小乐

其实我认为，应该在做常规的过程GRR之前，应该先去判断分辨率，确认产品的过程是在TOLERANCE之内。
这样就可以覆盖客户需求了

PZB