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SZHNYF: 我放办公柜的私人笔记本电脑包 没了!最近2个月发生3个人员更替、离职的问说见过没动过、现来的问就没反应不说话,关键还没监控
  • guaiweiyu: 电脑包没了就算了,电脑在就行,以后长点记性东西不要随便放办公柜 (9-27 13:06)
  • qaz7364615: 没监控的事很难说,也不能认为 没反应不说话的拿了你的 (9-27 13:57)
  • 等暴富呢: 柜子锁住。防人之心不可无 (9-27 15:35)
  • yehuiyjh: 这个社会还是要防人之心不可无 (9-28 08:49)
2024-9-27 12:09 回复|
小酒鬼: 越南海防出差一周,后天终于可以回国了。
  • blueshark: 越南的酒好喝不 (9-27 10:23)
  • 小酒鬼: 还行,还是祖国的酒好喝 (9-27 12:47)
  • hxwolf: 可以坐船到海南岛 (9-27 11:10)
  • 花开的时候: 越南姑娘,像电影里面那样苗条 水灵吗   (9-27 11:20)
  • 富裕: 大部分比较黑 (9-27 11:27)
  • kamire: 正好去下龙湾玩玩 (9-27 11:23)
  • 富裕: 我今天出差去过海阳市,比较繁华的地段相当于中国的镇 (9-27 11:28)
  • 大熊: 品质出差没啥意思; (9-27 11:28)
  • 小酒鬼: 哪个部门出差有意思? (9-27 12:46)
  • 大熊: 都没意思;只是品质出差没啥补助,没劲; (9-29 08:50)
  • 方亮1819: 同一天,没准同一飞机。晚上7点多的。 (9-27 13:05)
  • 小酒鬼: 不同机,我早上7点的。 (9-27 14:16)
  • hu252001: 優秀人才 (9-27 13:27)
  • 品质弟位: 准备去马来西亚自己返检,我需要注意什么? QAQ 谁懂 (9-27 16:17)
2024-9-27 09:56 回复|
卑微、打工人: 休一上二放7
  • yujian8888: 舒服  我们才放五天 (9-27 11:10)
2024-9-27 08:30 回复|
ll904224779: 黑带考试免费为大家答疑解惑-黑带考试题不理解的可以问我。欢迎留言, 主页有回帖奖励贴
  • llm1225: 你2014年真题挂错附件了! (9-26 15:30)
2024-9-26 12:50 回复|
llm1225: 生产负责人,是质量好坏的最大、最关键的决定因素!
  • ll904224779: 大实话 (9-26 12:40)
  • 上帝之手: 没毛病。但他是总经理的哥,这就已经决定了他不可动摇 (9-26 14:01)
  • llm1225: 对的!要么就是领导的亲信,所以不论质量不可能好!还一直找质量负责人去提升质量,我遇到好几个这样的,直接拒绝,谁去都没用! (9-26 14:08)
  • saite520: 生产只管交货,别的不管 (9-26 16:57)
  • 大虾米: 你的意思是,只管生不管养了 (9-26 19:30)
  • kamire: 老板最喜欢看的就是狗咬狗,来,赏一根骨头 (9-26 19:44)
  • Spade: 有见地 (9-27 08:30)
  • vteypm: 说到点子上,下面人一团和气,很多当老板的反而不高兴 (9-27 09:39)
2024-9-26 11:31 回复|
zzzt: 你把所有的质量成本都加起来对比,人的认知有时跟事实是刚好相反的。
  • llm1225: 那也很多人不信,你说这个质量损失是谁造成的,当事人,立刻就说不是我的,你的数据不对!各种打架!质量人,别让自己太难过! (9-26 11:30)
2024-9-26 10:18 回复|
lqxiaocat: 大家好,我有一个工装是用来升降高度的,工装上有个百分表是用来在调好高度时归零,我目前是只对表校准,工装是没有校准的。请问对吗
  • kamire: 你怎么知道高度有没有升降到位? (9-26 08:57)
  • lqxiaocat: 工装有标带尺子,如1-100mm这样的 (9-26 09:00)
  • kamire: 那你这个工装是量具吗?校准是针对量具,如果要校准,那你的目的是保证上面的标带尺子显示的结果准确 (9-26 09:03)
  • lqxiaocat: 不是量具,我是把当它辅助测量用的,这个带有尺子的工装,升到一定高度,把要测的模具放上去,调到合适高度,用百分表归零。测模具的中心点 (9-26 09:10)
  • lqxiaocat: 这道是粗测,我后道是还有检测的,就是没大明白,对工装的尺子 是否需要校准,怎么取点,貌似没有对应的校准规程 (9-26 09:14)
  • kamire: 你是只需要调到你觉得合适的高度,还是一定要利用标尺调到一个很准确的绝对高度 (9-26 09:34)
  • kamire: 是不是标尺上没有数值也不影响 (9-26 09:35)
  • lqxiaocat: 我是只需要调到模具合适的高度,不需要一个很准确的绝对高度,尺子只是参考用的 (9-26 09:37)
  • lqxiaocat: 尺子上没有数值还是有影响的,比方模具高度是50,我先把尺子调到50(工装的尺子高度是用手动转的),然后把模具放上去再测它的中心点 (9-26 09:43)
  • lqxiaocat: 这里补充下,模具放上去后,根据模具实际高度微调工装高度 (9-26 09:45)
  • kamire: 你需要用标尺得到的是不是一个很准确的带公差的测量值,以及如果标尺结果不准确是不是会影响最终产品质量,还是只是影响你调节工装的效率 (9-26 09:51)
  • lqxiaocat: 前两点不是,是如果标尺不准确,是会影响我调节工装的效率。 (9-26 10:01)
  • kamire: 那这种情况不需要校准 (9-26 10:16)
  • lqxiaocat: 感觉思路清晰了   感谢大神 (9-26 10:35)
  • 不吃土豆泥: 对 (9-26 09:02)
  • 419264561: 你这不就是以前旧款的那种高度尺么 (9-26 09:09)
  • lqxiaocat: 咱这能上图片吗,真想上个图片给大家看看,比我描述清楚 (9-26 09:12)
  • 15324952656: 开贴细说 (9-26 10:22)
  • lqxiaocat: 下回有经验了,还可以开贴 哈哈 (9-26 10:36)
  • 品质弟位: 还是需要有个标准件来校准这个高度的 (9-26 17:23)
  • lqxiaocat: 谢谢!后续是想着增加一个 (9-27 13:21)
2024-9-26 08:25 回复|
树洞的猫: 早八时间到!
  • kamire: 都已经送完小孩买菜回来了.先喝杯咖啡提神,准备上班... (9-26 08:59)
  • 树洞的猫: 困傻了,刚刚喝杯咖啡,反倒更困了,好悬在办公室没睡过去,直接灵魂出窍 (9-26 09:49)
  • lqxiaocat: 一上班 挺认真工作的,不知道为什么就忽然困了 (9-26 10:37)
2024-9-26 08:12 回复|
zydong: 好原料做出来的产品成本和不好原料做出的产品成本能够有鲜明的对比数据,是否能够改变老板思维?选择性价比高的原料
  • llm1225: 我们大多数老板都认为,原材料价格低,成本就会低!从不认真分析成本组成,到哪那里损失了,也不会做验证,好坏材料的差别!说服不了的! (9-26 08:25)
  • llm1225: 他们的理论就是,我用不好的材料也能卖出去!为什么要用贵的,还增加成本。 (9-26 08:27)
  • foreverketih: 质量水平,与质量人是密切相关的,但是更加重要是老板的重视度,不重视,质量人水平再高作用也不大。 (9-26 08:51)
  • 15324952656: 老板会以为自己是高情商的,高情商名词叫“降本增效” (9-26 09:15)
  • llm1225: 这个词语,太魔性了!也就中国人能发明! (9-26 11:06)
  • ly123456: 如果是小公司,那就是看明面上的成本,人工+材料,如果是大公司,更是要最便宜的价格和最好的质量,有话语权。 (9-26 13:52)
  • yihaodaiwang: 你算了成本比较了没? 别扯蛋,直接一个成本对比表,清清楚楚。涉及物料成本,物料相关品质损失,过程数据等等,小公司基本缺少这类数据 (9-27 10:53)
  • zydong: 没有数据是小公司质量很难做的原因,你没有支持自己观点的事实依据,所以统计分析更为重要,前提是按照体系建立相应的数据基础记录 (9-28 08:49)
  • HX9527: 如果材料是老板小舅子买回来的,你就改变自己吧 (9-28 17:32)
  • zydong: 这样的企业不少,良禽择木而栖! (9-29 08:29)
2024-9-25 23:04 回复|
zydong: 老板普遍认识不足,买东西只选价格低的,没有考虑性价比!反过来考虑,我们质量人的作用没有充分发挥,改变老板的思维需要拿事实说话!
  • kamire: 我觉得是你有点认知不足 (9-26 07:34)
  • llm1225: 质量好不好,质量能不能干好,都是老板说了算!老板没意思,你把朱兰和戴明请出来都没用! (9-26 08:11)
  • 大虾米: 中国就是这样 (9-26 11:52)
  • Spade: 绝大多数老板想的就是赚钱!弄虚作假、以次充好、偷工减料的事多了... (9-26 08:28)
  • kwplmj: 有点理想了 (9-26 10:18)
  • r.n.: 站的角度不同,所以考虑的重点不一样,生产型企业,主要目的还是把产品卖出去,特别是小企业,生存才是第一位的 (9-26 10:53)
  • vteypm: 国内大多当老板都是赚快钱的思维,没想着搞百年企业 (9-27 09:39)
  • zydong: 所以很多时候质量需要给老板洗脑,灌输性价比思维,而不是买最便宜的。质量成本的数据统计分析就变得尤为重要了,这也是体系中的循证决策! (9-27 09:46)
  • 大熊: 都说是老板了,他想干嘛干嘛;还想改变老板想法,那你需要到很高的高度,而且还不在他那边做才行; (9-27 11:31)
2024-9-25 23:02 回复|
IC_quality: 16949二阶段也过了
  • Goman: 挨几枪 (9-25 18:07)
  • llm1225: 放心,基本都过!不过,那就换机构! (9-26 08:08)
  • maijie: 没毛病 (9-26 08:31)
  • 上帝之手: 通透 (9-26 14:06)
  • wuzhongwen15: 红包多大? (9-26 18:32)
  • 灯高山: 其实这个结果一点都不值得骄傲,但是如果你没有给信封也过了,那才是你炫耀的资本。 (9-26 19:14)
2024-9-25 17:16 回复|
一场梦: 上市公司审核需要审核股价吗
  • zfanhm: 上市公司审核也是走个过场吧,财务造假严重的很,哈哈 (9-25 17:20)
  • Spade: 尤其是新三板更水!见过一个无论品质、管理、体系都一塌糊涂的公司找了一堆人做资料,想上新上三板... (9-27 10:23)
  • 学而时习之: 疑似银保监委和审计局……的事~ (9-27 08:26)
2024-9-25 14:57 回复|
sun-ch秋枫: 质量管理体系运行的意义在于确保产品和服务质量、增加顾客满意度、坚持持续改进和创新,提升组织效率和运营成果。
2024-9-25 08:12 回复|
ideapeng: 年初老板给我制定一个奖金的游戏规则:半年内只能客诉一单,我说按现在的供应商品质达不到,我给她提供供应商,她又不愿意,这老板格局太小。
  • kamire: 那你就给她说定零算了,还好看点 ,这奖金就当赞助公司扶贫了。总之不要给他机会既不给奖金还要来PUA你成绩不好。 (9-24 20:22)
  • ideapeng: 有道理,下次直接这样怼她。 (9-25 08:02)
  • 15324952656: 你也给他定个:半年内只提一次离职 (9-25 08:08)
  • bds203: 要参考以往业绩,若以往也只有两三起,没必要无病呻吟。若是所有的供应商及加工设备、人员都是顶配的,那要质量何用? (9-25 08:45)
  • zzzt: 奖金有多少?多的话你可以拿出一部分雇人百检啊 (9-25 13:18)
  • ideapeng: 质量不是检出来的。 (9-25 18:07)
  • llm1225: 在中国是! (9-26 08:09)
  • zzzt: 你说的对也不对。但是这句话得有个大前提,包括任何质量体系质量工具实施都需要的大前提就是管理层支持。 (9-26 09:42)
  • ouranos: 你得找一家价格更便宜,质量更稳定的 (9-25 14:12)
  • ideapeng: 便宜没好货 (9-25 18:06)
  • killoo00: 为什么要说你提供供应商呢?你这话说的哪个老板都不会同意啊 (9-26 08:46)
  • ideapeng: 我提供优质供应商给她,但她的单价又支撑不了。 (9-26 10:30)
  • killoo00: 你的出发点没有问题,但是老板可不是这么想的 (9-26 13:55)
  • lgen: 这种纯属脑子有坑,哪个公司没客诉?我老板也是这样 (9-26 17:22)
  • ideapeng: 很多老板的脑子被门板夹过。 (9-27 10:24)
  • 学而时习之: 用小作坊想做上市企业的质量,醒醒? (9-27 08:27)
  • ideapeng: 也不是做不到,要找对优质的合作商。 (9-27 10:21)
2024-9-24 18:52 回复|
cx13524: 每天早上出门,意气风发斗志昂扬想要去干翻这个世界,晚上下班回到家往床上一躺,被这个世界干的服服帖帖
  • 一场梦: 毁灭吧,这个币世界 (9-24 16:43)
  • shan.123456:   +1 笑死个人 (9-24 16:45)
  • 15324952656: 细说 被 干 (9-24 16:48)
  • 一场梦: 被QJ比较贴切 (9-24 17:01)
  • llm1225: 我早就服了! (9-24 17:05)
  • 如风lucky: 居然还有斗志,嗯 不错 不错 (9-25 17:49)
  • 大虾米: 反正我是斗志全无,就是为了生存 (9-26 11:54)
2024-9-24 16:37 回复|
jimmyhan: 体系打算转项目管理岗怎么样?项目管理岗已经取得PMP证书。各位提供一点建议。
  • mjw1360530: 转啥项目,往质量管理上靠啊 (9-24 16:35)
  • 一场梦: 放过他吧 (9-24 16:42)
  • 时光: 你和他有深仇大恨吗?让他转品质管理! (9-25 11:24)
  • 树洞的猫: 我建议首先你要学会背锅、拍马屁、道歉、撕逼、板砖、出差、秃头、熬夜、画饼、PUA。 (9-24 16:40)
  • vteypm: 讲到重点了 (9-24 16:47)
  • 树洞的猫: 毕竟项目经理没有PM铁人五项,牛马八项,社畜全能十二项的能力,最先被其他部门干掉的就是你,他们有技术,而你“只有嘴”。 (9-24 16:55)
  • HX9527: 通透! (9-28 17:34)
  • fuqiyu: 可以试试! 项目靠近研发、产品和市场业务端, 核心职责与体系管理的思维相近——监控产品生命周期各阶段输出的合规性,很考究各方资源的协调 (9-25 10:31)
  • kamire: 有人收的话就赶快转吧,再怎么也比你混体系强 (9-25 13:43)
  • llm1225: 体系干项目管理是可以的!有体系思想,干项目,更容易! (9-26 08:13)
2024-9-24 16:21 回复|
zfanhm: 房贷利率下降了,还是不想贷款买房,哈哈
  • 冷静一秒: 我想买,但是没有首付 (9-24 14:52)
  • zfanhm: 首付现在很低了,还有0首付的房子 (9-24 14:56)
  • Fmolotov: 零首付的房子在哪 我去整一套 (9-27 10:29)
  • WinsonChen: 现房卖不掉,没钱去买新的啊 (9-24 15:35)
  • zfanhm: 加油要供应商贡献给你,哈哈 (9-24 15:48)
  • h119769: 0首付有毛用,后面房贷利息又多了很多,贷的越多,还得越多 (9-24 16:30)
  • 973643191: 加杠杆 (9-24 16:40)
  • fuqiyu: 重点是【不想】买吗 (9-24 17:05)
  • zfanhm: 哈哈,那就是买不起,行不 (9-24 17:29)
  • kamire: 房价跌成狗,还是买美元稳当些 (9-24 18:44)
  • Spade: 降利率有机茅用!房价腰斩、让普通百姓能安居才能乐业! (9-26 08:40)
2024-9-24 14:32 回复|
foreverketih: 有体系人转行的吗?体系发展空间堪忧,想转行.
  • 顽石变成金子: 姜太公73岁转行辅佐周文王的 (9-24 14:19)
  • llm1225: 想转到什么方向! (9-24 15:04)
  • weewweew: 我转质量了,好像没啥好路走 (9-24 15:23)
  • 桃谷六仙: 体系就是个养老的行业,能有什么空间?当个组长就是大部分人上限了吧?年轻人还是多在企业卷才有空间,卷他天翻地覆朗朗乾坤出来 (9-24 16:09)
  • kamire: 想就去转呗 (9-24 18:45)
  • r.n.: 好多公司,没有独立的体系部,都是质量带着做体系的,真要去的话,大公司更有前景,好的体系,也是很牛掰的,够强的话,你可以考虑外审员 (9-26 10:55)
  • Spade: 现在外审员也卷,除了高端体系还可以,那些只做基础体系的外审员未必比专业的内审员待遇好! (9-27 08:35)
  • vteypm: 这个是事实,基础体系的外审员工资没公司内工资高 (9-27 09:41)
  • 泛舟吴楚: 基础体系是指QES 3体系吗? (9-27 11:27)
  • Spade: 是的! (10-5 08:34)
2024-9-24 13:30 回复|
254108657: 很想问下大家,外审期间老师的住宿、吃饭都是我们公司直接订的。然后财务说我们和认证机构签的协议没有明确规定要我们支付.被怼了,你们呢
  • 树洞的猫: 客户来访,请客户吃饭协议中还没有明确规定呢,直接升级,领导说不定,那就不定,领导要怼回来,直接甩锅财务 (9-24 13:07)
  • 254108657: 哎,净是一些狗屁倒灶的事情 (9-24 13:39)
  • kamire: 你牛,财务都可以甩锅 (9-24 18:46)
  • 树洞的猫: 与其坐以待毙,不如重拳出击,不去领导那叫苦连天,这不行那不行的还干个毛,俗话说的好,会哭的孩子有奶吃,好不容易有个拍马屁的几乎还不上 (9-25 09:33)
  • danni_1: 认证合同上,一般都有一条,审核老师的交通食宿费,都是公司承担,除非在签合同时有说明不承担。 (9-24 13:41)
  • maledingda: 招待费,只能招待客户了不成,我们都是直接当天实报实销的 (9-24 13:50)
  • fuqiyu: 1、仔细审阅《认证服务合同》的条款,或者《审核费用通知单》的小字部分,这是行业的默认的通用的操作准则--企业承担审核期间产生的相关费用 (9-24 13:52)
  • fuqiyu: 2、企业作为申请方、委托方,而认证机构原则上代表中立的第三方(非营利性),“求人做事” 费用自然会转嫁给需求提出方 (9-24 13:54)
  • fuqiyu: 3、大钱都花了,只要在预算范围内, 且没私底下暗示给红包  就别抠抠搜搜的斤斤计较 找不痛快 (9-24 13:57)
  • 品质保安: 审核通知其实都说了,你直接说,如果你不付,严重不符合算你的? (9-24 14:16)
  • weewweew: 财务说的就是老板说的,直接怼老板好了。 (9-24 15:25)
  • kylin: 我们合同里明确规定了的,当时财务也提出过,我找到了这一条。不过你可以和机构加一个附加协议,里面加这条 (9-24 15:38)
  • 噼里啪啦的静电: 我们解释是把审核老师当客户,客户来了你不招待,不吃饭住宿么? (9-24 22:08)
  • Jesse001122: 劳动法还规定加班给加班费,你财务给了吗? (9-25 07:43)
  • vteypm: 住宿及交通费正常是公司承担的 (9-25 08:47)
  • zzzt: 那就看你们老大跟财务老大谁的大腿更粗了。估计你们老大细胳膊细腿的,不然财务哪敢吱声? (9-25 13:21)
  • 我非圣贤: 这些不应该在年度质量预算里吗? (9-25 14:01)
  • dongxixi: 我们外审是DQS,审核通知书直接写了对审核员的差旅费实报实销 (9-27 09:19)
2024-9-24 11:57 回复|
冷静一秒: 我妈在抖音上看到那些直播治百病的东西就信的很,还要让给她买,不买就生气,我想说这种主播怎么过审的
  • 顽石变成金子: 还不是现实中的医生让你妈和普通民众失去信任了,转头信仰鬼神了 (9-24 14:16)
  • 冷静一秒: 哎,这也不知道怎么说 (9-24 14:51)
  • llm1225: 我干妈就这样!那点退休金都买保健品了! (9-24 14:23)
  • 树洞的猫: 我感觉都是到什么年龄干什么年龄的事,小时候天天觉得金链子玉镯子土里土气,现在看到那玩意就是喜欢。等我们老了该天天研究返老还童续命丹了   ... (9-24 14:38)
  • 树洞的猫: 以前看爹妈整一朵大红大粉的花当头像,看到路边的花都得拍张照片,以前觉得土,现在自己不也都沦陷了,旅游时候那花拍的一个比一个勤。 (9-24 14:45)
  • blueshark: 血脉觉醒 (9-25 09:22)
  • 冷静一秒: 好像也是这么回事 (9-24 14:52)
  • vteypm: 很正常,中国普通人的认知水平平均在小学四年级左右 (9-24 16:48)
  • qaz7364615: 笑死我了,搞得自己很高大尚一样。你是不是中国人,这样黑化我们中国人 (9-25 13:40)
  • vteypm: 不是我黑化,大数据统计的。说的是底层普通人。我相信这个说话,不然为啥国内电诈层出不穷,没有愚昧的环境怎么造就愚昧的大众。 (9-25 15:00)
  • 龙大大: 你这话说的你就跟个二逼一样。国内电炸层出不穷,国外就没有啊?美国没有?日本没有?火灾自己的世界张口就喷,有意思 (9-25 16:52)
  • vteypm: 怎么伤你这二逼自尊心了,就说东南亚这些电诈不都是国人在玩。 (9-26 08:51)
  • vteypm: 不说电炸,再说到传销,传销当初也是外面进来的,为啥在国内风声水起 (9-26 08:52)
  • 龙大大: 你了解下庞氏骗局是谁发明的。。别像个二比一样。你怎么就知道传销在国外就没有风生水起了?你是调查过还是生活在国外。傻逼一样张口就来 (9-27 09:30)
  • vteypm: 我不想跟二比过多争论,就事论事,你既然是搞质量的,你用五问法分析下上面那个问题,她为什么那么容易受骗?根本原因在哪里? (9-27 09:37)
  • 龙大大: 你说就算了,还非要和什么国外比一下再踩一脚。你这种人不是蠢就是坏,我觉得你是蠢多一点 (9-27 09:38)
  • vteypm: 你明明的一根韭菜,还站在镰刀的角度去考虑问题,不是脑子有问题,被洗的很严重,我只是从事实说话 (9-27 09:44)
  • 龙大大: 那我问问,你说的,中国传销电炸层出不穷,风声水起。国外怎么就没有风生水起层出不穷了?你是怎么得出这个结论的?蠢逼 (9-27 11:27)
  • vteypm: 傻逼你吗个B,你活在梦里,自改开后,传销不一起盛行,这些年弱一些。国外传销风生水起我有说?你生活在哪就应关心哪个地方的生存环境 (9-29 09:31)
  • 龙大大: 去你妈的臭傻逼,你自己说的话喷粪吗?脑子里装的粪吧你 (10-8 09:21)
  • vteypm: 你全家是傻逼,你不是傻逼在这回我信息作啥,你脑子被洗傻了 (10-8 15:27)
  • 龙大大: 这个论坛你这种傻逼见过好几个了,见一个骂一个。开口闭口就事国外好国内垃圾,一问国外好在哪里数据哪里来的就说不出来。我也问过你啊. (10-8 16:44)
  • 龙大大: 问你国外怎么就没有,结论哪里来的,又回答不出来。你这种傻逼张口就来,除了坏就是蠢没别的 (10-8 16:45)
  • vteypm: 说国外是别人说起的,还是我说起的,我只是回复东南亚有不少,国外就算有也跟我没有关系,你这个傻逼有没有看聊天记录 (10-9 13:48)
  • vteypm: 你这种傻逼也属井底之蛙,我是以事论事,非要在这上纲上线,不知哪个傻逼裤档拉链没拉紧把你放出来了,愚昧无知的很。 (10-9 13:49)
  • vteypm: 我什么时候说了国外没有的,哪个地方都有好人和坏人,要看下整体的。你有没有看下聊天记录,就在喷,欠骂。 (10-9 13:57)
  • 龙大大: 啧啧啧,你真是脑子坏掉了。看看你自己说的话吧,狗屁不是 (10-9 15:06)
  • vteypm: 你自已脑子 坏掉了,跟刚开始那傻子一样,本来就说那阿姨国内被骗的事情,非要扯远了。 (10-10 09:17)
2024-9-24 10:31 回复|

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