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zlm239: 个人认为内审审不出有价值的问题，无非三方面原因： 1.内审流于形式； 2.审核员不愿得罪人； 3.对不符合习以为常，不认为是问题。

侠客行: 还有自身专业知识不够也是一方面 (7-14 09:11)
huangzuoyi: 体系知识水平不够，对生产工艺流程，品质控制不了解。 (7-14 09:12)
h119769: 有价值的问题本身就取决于企业对审核及体系建设的认知和重视程度 (7-15 08:07)

2021-7-14 08:40 回复|

12345678: 友人推荐了一个兼职，从上个星期对接客户沟通到这会薪酬体系设计部分定稿完成，晚上还要策划绩效考核相关指标，冷链工程方面的大老师请指点

dinoz: 体系还能兼职搞啊 (7-15 11:16)
12345678: 唉，若无千斤担谁愿意搞兼职，一分钱压倒英雄汉，人到中年最深的感悟：有空多挣钱，没事多读书 (7-15 13:49)
dinoz: 是啊，自己一个人的时候还好，有了孩子之后真的觉得钱怎么都不够花，父母也开始老了，一下子压力就大了 (7-15 13:57)

2021-7-13 16:57 回复|

jlh070122: 每发出去一个产品，就有炸、烧的可能，我提出电子元件要全检才能入库竟然被领导打回来，理由是没人~罢了，坐等因为一个小元件报废一个大产品

品质保安: 哈哈，这些领导。 (7-13 15:08)
吴星星: 电子元器件全检？什么背景你也不讲?我们怎么评论 (7-13 15:09)
jlh070122: 我纯属吐槽 (7-14 10:06)
guanghuipinzhi: 是什么用途的电子元件，产品不良产生概率和危害程度如何？造成的客户损失如何？你这说的太简单了，没法评价。 (7-13 15:18)
jlh070122: 纯属吐槽 (7-14 10:09)
g632487923: 电容器？ (7-13 16:26)
jlh070122: No，说的略带夸张，只不过在现场有员工因为炸直接哭了~~~ (7-14 10:10)
hensanxu: 我们老板都是这个说法，为了一人元件去全检，这个成本不小 (7-13 17:13)
jlh070122: 看元件的重要程度，我们也是第一次在产品里放这个 (7-14 10:12)
vteypm: 啥电子元器件要全检？什么级别的元器件？工业级，车规级，航空级等等 (7-13 18:23)
汉唐: 电子元件要全检，这不疯了吗，怎么全检？ (7-13 23:40)
汉唐: 电子元件在设计开发阶段，验证测试完毕，可靠性OK，后续生产来料，抽检即可，产线上面应该也有功能性测试及部分安全性测试。平衡风险和成本. (7-13 23:42)
jlh070122: 你这是研发阶段一个项目至少十几个人的团队吧，我们一个人管几十个项目的，你说的那些通通不存在的 (7-14 10:13)
jieboy007: 真因是什么就要电子元件去全检？？？？品质是检验出来的！！！ (7-14 08:17)
jlh070122: 不好意思，我前半段的话跟后半段没有关联，纯属吐槽 (7-14 10:14)
秋风君: SMT厂 PCBA就是全检呀 (7-14 08:21)
jlh070122: 你理解的电子元件跟我说的不是一类，我只是泛指，也是第一次接触。 (7-14 10:16)
秋风君: 那你这个扯得可真不严谨 (7-14 13:44)
tailihu: 都炸机烧机了，还不及时围堵？贵司没有品质红线与停线机制？ (7-14 08:26)
jlh070122: 淡定，把发给客户的货在半路给拦截回来了~~现场么，该做还在做，不是我说了算 (7-14 10:19)
心如明镜: 够胆说出公司名和产品名，别引起人身安全哦。 (7-14 08:52)
jlh070122: 哎呦，没想到这么多人回复，字数有限，怎么解释呢 (7-14 09:34)
sailing2019: 楼上说的对先评估风险，找出根本原因，检可能是短期对策， (7-14 09:48)
jlh070122: 是的，参见我上一条因为量产出现的各种问题，真是抓狂~~楼上说什么开发阶段，哈哈哈，我们有开发这一阶段么？ (7-14 10:04)
jlh070122: 今天空了不少，回复一下大家。大家淡定，不至于危及人命~拆解产品的时候我在边上，各种意想不到的情况都存在，我们能干的就是兵来将挡水来土掩 ... (7-14 10:24)
liruohan: 领导就会是这样认为的 (7-14 21:07)

2021-7-13 14:52 回复|

绿豆瓜: SGM BIQS 最后期限第三次终于过了

辛苦好几年 LV3证书刚拿到

xzsmq: 优秀 (7-13 10:04)
guanghuipinzhi: 随喜赞叹 (7-13 10:54)
spirit__2010: 牛 (7-13 12:41)
hbylwj: 借用某人的说法“要不要摆个十桌八桌的庆祝一下！” (7-13 15:00)
品质保安: 普天同庆 (7-13 15:09)
汉唐: 恭喜楼主！点赞！期望楼主多多分享经验心得！ (7-13 23:40)

2021-7-13 09:55 回复|

wxmzsm: 内审时审不出有价值的问题怎么办？

那年的秋风: 那不更好 (7-13 10:06)
guanghuipinzhi: (7-13 10:51)
wxmzsm: 可是领导又希望能通过内审发现一些问题，尤其在设计开发方面，感觉自身能力不足又没有方向 (7-13 11:10)
g632487923: 设计开发的流程是不是符合程序文件的要求，输入和输出是否充分，产品的验证，客户反馈都没问题？ (7-13 11:24)
那年的秋风: 就是 (7-13 11:43)
Pinzhi_zhou: 资料没有问题，那就查各种资料的时间节点，开发计划，事态升级等方面 (7-13 12:37)
spirit__2010: 那就做大一点，委托外方机构来内审。如果职能自己审核的话，你至少要把你想重点审核的模块的文件规定仔仔细细的看一遍。 (7-13 13:41)
wxmzsm: 谢谢大家的回复，总感觉看了文件，到真的去审核的时候感觉就蒙了，是因为文件没理解透吗 (7-13 13:44)
Lp1: 是对其他部门的作业流程和工作内容不懂难以下手，也正常，质量体系人员又不是全能的，最好还是交叉审核，设计审工艺，工艺审生产，生产审设..... (7-13 14:14)
Lp1: 内审不可能是一个质量部门审全厂的，全员参与才有效果 (7-13 14:15)
liruohan: 不可能一点没问题吧？ (7-14 21:08)

2021-7-13 09:41 回复|

flydream: 体系工程师面试分管质量的副总，请各位大神指点一下应该做哪些准备

liruohan: 这是面试以后的老大吗？ (7-12 21:00)
flydream: 是老大没错了 (7-13 08:13)
liruohan: (7-13 21:03)
烩面王: 熊出没，请注意！ (7-13 08:30)
秋风君: 这个副总入职后会很尴尬啊，你们这对于副总定位感觉是坑啊 (7-13 08:31)
Lp1: 等等，副总还有外招的？尤其是质量方面的 (7-13 08:34)
guanghuipinzhi: 就猛吹体系谈管理就行了。 (7-13 08:35)
猫小乐: 人生飞跃…… (7-13 08:46)
flydream: 大家误会了........是副总面我 (7-13 08:57)
Marvin_MY: 你这表述让大家都以为你要面试副总这个岗位 (7-13 08:59)
小酒鬼: 我当时是公司的VP面的我。你准备好谈建立、维护、改善体系的经验和案例就好。大概谈了1.5H，你能聊到这么久基本就有戏了。最好是先了解质量副... (7-13 11:52)
小酒鬼: 总前身是干嘛的。之前VP是sourcing出身的，快结束的时候，就有特意问供应商管理这块。 (7-13 11:54)

2021-7-12 17:48 回复|

jlh070122: 一天天忙个什么鬼东西，还一堆质量问题！不量产没事，一量产，各种稀奇古怪的问题都出来了，关键还没人跟踪，反正赶活发货是王道

414040657: 天天都是这样，死循环，没验证的好产品敢接单，到了交期就胡搞一番 (7-12 15:35)
guanghuipinzhi: (7-12 16:32)
dinoz: 我这里也是一样，之前一直说没单，什么都不搞，现在单来了，3、4w个的单，设备趴窝，一天只能做20个，FEMA，CP，WI和实际严重不符，等于没有！！！ (7-12 17:27)
guanghuipinzhi: 交货周期呢？一天20件，4W件，岂不是要做五六年？神马产品周期这么长，等做出来，产品也被淘汰了。 (7-13 08:34)
dinoz: 交货周期在8月，本来对外宣传的UPH是1K的，设备趴窝一天只能手工做20个，现在设备供应商驻厂在搞设备。 (7-13 08:39)
guanghuipinzhi: 就这产能，你们市场部还真敢接单。 (7-13 09:07)
dinoz: 市场部还不是听项目经理吹的 (7-13 10:19)
awwwa8888: wi是啥 (7-13 08:50)
guanghuipinzhi: 作业work 指导书Instruction (7-13 09:15)
liruohan: 都是这样过的 (7-12 20:59)
klt243242: 都一样各种问题生产完的产品不行还得返工 (7-13 09:39)

2021-7-12 14:31 回复|

小酒鬼: 体系工程师的核心工作其实是建流程，捋流程，推流程。现在的小酒鬼，只想弱化体系这方面的职能，外资这段时间的工作经验实在是...

小酒鬼: 想在一个运行多年的企业，推行体系，本来就难，加上总部不放权，每个人都束手束脚，就难上加难。每天的工作就是“造资料” (7-11 22:30)
小酒鬼: 一猎头磨了我将近一个月，推荐我去一家德资企业去面试体系工程师。薪资也是我自认为已经是“天价”了。不想去，不敢去。 (7-11 22:33)
efan0022101: 天价是指多少，现在体系行情就医疗、汽车行业还可以 (7-12 10:46)
小酒鬼: 这么长时间，这个企业也是一直在面试中，竟然还没招到合适的。不认为是自己多有能力，而是担心又是坑哇。 (7-11 22:35)
小酒鬼: 想当初，这家外资也是我精挑细选，进来之后，完全是个坑。坑到我怀疑人生，坑到我不再想以“体系”为生。 (7-11 22:38)
hu252001: 還真是個大坑把人都吃了 (7-15 16:37)
小酒鬼: “高价”聘请的体系工程师沦落到天天“造资料”。这几个月也不是完全没有业绩，通过了N种外审....内审也全部被召集起来，审核出100多个问题点。 (7-11 22:44)
DLKPLC: 通过外审就可以了，也算是创造价值了，不过内审有点头大，改善起来的话，你懂的 (7-12 08:35)
susan166: 内审的难关是审核出来各部门的改进，推动后续改进更难。 (7-12 08:47)
PZR: 改进真的太难了，有什么办法可以快速推动？这种工作不写入部门KPI，都不会重视。但是，又有多少公司能投入那么多在不直接产出的活动里？ (7-12 10:06)
小酒鬼: 怎么把这些“老人” 召集起来进行内审，也是可以写上那么一集的，完全采用的是另一种模式。可是，现在的我，只想“躺平”，没有脑力去总结。 (7-11 22:47)
12345678: 差不多应该快了……现在的总结就写的不错 (7-12 08:07)
桃谷六仙: 章总辛苦了 (7-12 07:55)
活在当下sm: (7-12 08:07)
Lp1: 外企混就完事了，想啥呢 (7-12 08:10)
品质保安: 可惜在错误的年龄遇到了错误的人，要是3、5年退休，找个工资多的混混多好。 (7-12 08:14)
panzizuishuai: 小伙子，可以去做流程工程师了 (7-12 08:19)
爱品质的强哥: 想的太好了，外资也是国人统治的 (7-12 11:22)
秋风君: 躺平就完事了 (7-12 14:15)
awwwa8888: 工資可以就行了糾結那麼多幹啥老闆就想請個橡皮圖章蓋給他就是 (7-12 16:30)
小酒鬼: 那我有工资更高的选择 (7-15 22:32)
motianlun: 为什么不敢去，不想去？ (7-14 17:26)
小酒鬼: 怕又是坑，另外一个是距离太远。 (7-15 22:32)

2021-7-11 22:28 回复|

Shan: 连公司老总都觉得品保部跟生产部应该是相对立的部门，那下面可能更应该相互掐起来才算合理。哈哈，真不知道是怎么想的

liruohan: 我们老板认为是应该相互协作的关系 (7-11 19:30)
活在当下sm: 我们老板认为生产是最重要的，其它部门都是服务于生产，以至于生产天天牛的二五八万样的 (7-12 08:08)
h119769: 我们也是一样啊， (7-12 08:11)
susan166: 制衡吧。你们老总或是没自信，怕统一了不听他的；或是有心思，想听两个部门不同的汇报…… (7-12 08:44)
gaoqiangdu: 我们这里，所有部门都是为销售服务的。典型的有奶就是娘，没事还经常忽悠，质量第一！质量标语贴满墙，可贴不进每个员工的心理，悲哀！ (7-12 10:58)
烩面王: 哈哈，说啥大实话呢！ (7-13 08:33)
tailihu: 生产是增值部门，质量与工程是平台服务部门，当然人家底气足 (7-12 13:41)
ystar: 是不是就像公共汽车和高铁一样，发动机引擎不拉人，车厢才拉人，车厢最重要是吗？ (7-14 08:35)

2021-7-10 17:18 回复|

hbylwj: 量检具（游标卡尺等）校准员如何考证？

guanghuipinzhi: CNAS认可的机构搞个证就行了，比如各种计量机构。 (7-10 14:11)
周州: 可以自考计量工程师，或者咨询当地质监局是否有校准培训业务，次者找有资质的第三方机构培训 (7-10 15:47)
liruohan: 外校准，出证书 (7-11 19:31)
h119769: 不是已经取消了吗 (7-12 08:13)
DLKPLC: 取消的貌似时自校员，没有17025的资质的公司内部自校吧？ (7-12 08:34)
h119769: 查了下，2019年取消的计量检定员 (7-12 08:56)
wahah: 计量检定员证是已取消，校准员证直接去第三方交钱培训拿个证就行。一般计量机构都有这项业务。 (7-12 09:18)
hbylwj: 好的，谢谢！ (7-12 13:53)

2021-7-10 09:23 回复|

liruohan: 出货前跟客户一起检验的货物在工地被投诉，并且是很低级错误，导致重做，投诉报告该怎么写呢？

奔跑的虾米: 是啥问题就写啥问题，就事论事，5个为什么；为什么会问怎么写呢？ (7-9 08:14)
DonnyPan: 真正请教问题的话，你的描述细节不清楚，低级错误是个什么低级错误？仅仅从题面来看，你的纠结在于这批货是和客户一起检验的，所以不知道吧？ (7-9 08:20)
liruohan: 是的，我不知道该不该把客户写进去 (7-9 21:25)
guaiweiyu: 客户跟你们一起检的又怎么样，你这是想把锅甩给客户么。想都别想 (7-9 09:00)
liruohan: 我只是在想要不要把客户检验写进去 (7-9 21:26)
迈朵嘿嗷: 实事求是 (7-9 09:43)
Lp1: 第三方客检漏检客户会找客检的责任吗？一样的，你只管找内部原因就行了，提也别提客户见证 (7-9 10:20)
liruohan: 唉，但是生产死揪着这个情况不放，认为客户检验后就表示没问题就收货了。 (7-9 21:27)
魏朋义: 你们生产蠢啊！！！可能让客户买单吗？验货，估摸着也就一两天，时间短，怎么可能检验全面。后果呢？以后验货查死你们，每次都让你们重工。 (7-10 07:54)
魏朋义: 有问题重工，没问题，制造问题都能让你重工。 (7-10 07:54)
xiaozeng01: 什么有问题重工，没问题我不会制造问题吗？哎哎哎，包装物上那颗苍蝇屎怎么回事？别说了，全部返工倒箱吧 (7-10 09:24)
魏朋义: O(∩_∩)O哈哈~，是的，虽然我没有这么干过，但是也去供应商那边验过货，有很多都是可重工也可不重工的，如果想制造问题，那机会太多了。 (7-10 09:33)
魏朋义: 关键是态度，千万不能指望验货一次性能发现所有问题，不显示，短短时间内抽测一些，可能有好几个型号，甚至几十个，关键还是靠工厂管控好。 (7-10 09:34)
saite520: 验不验，问题都在那，没验出来是你的福气，验出来了，你就要老实认错，你能拧的过客户吗？特别是大客户，老板没法吃，生产还不完蛋 (7-10 14:36)
liruohan: 客户是个小客户，但是小客户搞不好哪天来个大单 (7-11 19:30)
心如明镜: 难道你怀疑并且有证据证明低级错误是当时检验的客户人员造成的？并且想不再与这客户合作吗？否则干嘛想提是客户问题，难道是想更得罪验货那... (7-10 11:48)
liruohan: 我自己本身承认错误这个没什么好说的，这个责任担当应该有，有时候摸不定老板的看法，他的看法最重要。 (7-11 19:28)
12345678: 去看看合同条款及附加协议，你会找到答案 (7-10 11:48)
liruohan: 好 (7-11 19:29)

2021-7-9 06:15 回复|

scunbaby: 又要整变更了，哎，重来没真正弄好过，请高手指点八九，我现在脑子里只有一二。

QM_KL0829: 具体什么变更啊.. 有变更很正常 (7-9 07:41)
guanghuipinzhi: 啥变更啊？工程变更？ (7-9 08:14)

2021-7-8 16:49 回复|

YI13968217601: 新时代名词

guanghuipinzhi: 我们唱着东方红！！！！ (7-8 16:32)
无言: 我们中国上面有人 (7-9 15:02)
侠客行: 当家做主站起来！ (7-10 14:25)

2021-7-8 15:27 回复|

zxfjm: 体系工程师的工作到底是什么？干了几年以后，我的主要工作变成了内审和管理评审准备资料，完全是为了应付审核。感觉没有工作热情了

Judy: 大家都一样 (7-8 14:17)
kk123456: 就是干这个啊，天天做假资料，也没几个人配合，只要是体系的都觉得是你一个人的事 (7-8 14:19)
blueshark: 这样的话，路就走窄了 (7-8 14:37)
guanghuipinzhi: 不是很正常嘛！ (7-8 14:45)
g632487923: 实际情况就这样。造一堆客户要求的文件资料，实际也不做。然后准备资料过体系认证。 (7-8 14:50)
liruohan: 看来整个市场情况都这样，实际真的去做的没有几间公司 (7-9 06:17)
侠客行: 所以说得考证，自己去外面搞 (7-8 17:08)
eva.ding0326: 真的是这样，造一堆资料 (7-9 09:58)
心如明镜: 那你改做品质部吧，除了应付体系还要干质量。绝对不会闷。 (7-10 12:11)

2021-7-8 14:03 回复|

秋风君: 面试发现质量这行门槛是真的低，简历写了七八年体系主导建立经验，一问十大章节不懂，一问基础程序不知道，一问管理原则依旧沉默。。。。。

秋风君: 内审不知道。。。都不敢问标准条款与理解，各种引开话题扯一些不上道子的话。。有点懂质量为什么不受待见了。。。这两天招体系工程师深有感触 (7-8 08:56)
guanghuipinzhi: 敢问兄台哪条道上的？天王盖地虎。 (7-8 14:46)
scunbaby: 额，你不怀疑一下简历是否有造假么？体系工程是内审不知道有点过不去吧，外审陪审了就应该知道了。 (7-8 17:07)
小尘埃: 见过就是会会就是熟练熟练就是精通 (3-1 10:54)
guanghuipinzhi: (7-8 09:17)
吴星星: 体系工程师这个表现说不过去吧？ (7-8 09:17)
owsw: 体系工程师估计这个哥们没干过，可能从事车间检验和实验部分工作想转体系干干 (7-8 09:22)
guanghuipinzhi: 正解！ (7-8 11:23)
Judy: 如果是这样的话面试会提前准备的，不知道的可能是真的干体系但不走心，具体的条款真的不知道，只知道大框架，比如我 (7-8 14:20)
Lp1: 弱弱问一句管理原则是啥？ (7-8 09:24)
guanghuipinzhi: 1、以顾客为关注焦点；2、领导作用；3、全员参与；4、过程方法；5、管理的系统方法；6、持续改进；7、基于事实的决策方法；8、互利的供方关... (7-8 11:31)
spirit__2010: 已经改7原则了。 (7-13 08:46)
guanghuipinzhi: (7-13 09:04)
tailihu: 不是7大缩短版管理原则？？ (7-8 09:43)
PZR: 十大章节七大原则PDCA必须知道的，也能大概记得条款，但要细化到8.x.x的，原谅我还是需要看着标准来 (7-8 10:34)
Lp1: 七大原则到底是啥，我百度下来有不同的答案 (7-8 10:51)
PZR: 9001引言里面，02质量管理原则里面不是有吗，以顾客为关注焦点、领导作用balabala。。。 (7-8 10:57)
guanghuipinzhi: 不应该是八大原则嘛？顾客、领导、全员、过程、管理、持续、决策、互利。 (7-8 11:27)
PZR: 你是08版吗 (7-8 11:41)
Lp1: 学到了，说实话我看体系都是从第四章开始的 (7-8 12:56)
guanghuipinzhi: (7-8 14:46)
hjl0209428: 8.X还能记得。但是8.X.X就不太记得了 (7-9 16:47)
小酒鬼: 那应该问人事为什么初步筛选就不筛掉。 (7-8 10:57)
panzizuishuai: 换我一下子也背不下来，但是确实是在主导体系工作 (7-8 11:16)
h119769: 记不住，但都能理解 (7-8 13:22)
dinoz: 管理原则到是知道，基础程序是指那5个还是六个必备的二阶管理程序吗？十大章节就没听人提过了 (7-8 14:15)
hiqer: 十大章节就是标准全文的十大章节把目录背下来去面试然后工作中就百度好了。哎 (7-8 16:24)
dinoz: 工作中这样难度会很大的， (7-8 18:00)
saite520: 新标准都没有程序的说法了吧，都是要求形成文件 (7-9 09:09)
yangazhipk: 现在能认真贯标的企业一般都是发展了20年以上，人数在1000人以上的企业，小企业根本体会不到流程管理的重要性。 (7-8 17:07)
liruohan: 我也啥都不知道，现在在学习 (7-9 06:18)
1111vb: 面试咋还问这个？又不是背课文。一般问问体系策划的经验、应对审核的工作准备、结合实际工作说说难点与解决方案，技能上就是APQP等五大工具运用 (7-22 15:34)
秋风君: 这些都不知道干体系？还问经验？你逗我呢吧 (7-22 17:21)