计数型MSA参考值

EricTang

a798575

确定参考值，可以：针对样本使用更高精密度等级的仪器进行精密测量十次，加以平均，做为参考值。

LIUGUANGBIN

chinape

chinape

gxs7070

wumanlanjiang

谢谢分享

sallinyu

a798575 发表于 2025-11-28 15:11
确定参考值，可以：针对样本使用更高精密度等级的仪器进行精密测量十次，加以平均，做为参考值。 ...

但是我们的计数型做的是人员外观检验是没有数据的，只有合格和不合格。

sallinyu

shark863 发表于 2025-11-28 06:32
参考值，有两种方法。1、本质上可以测量的，用测量的方法获得参考值，例如研究尺寸的通止规时，尺寸可以测 ...

不可测量的参考值会有具体数据吗？比如人员外观检验，只有合格和不合格这种的。我们之前人员外观计数型的参考值是0或1，但是审核员说MSA手册计数型的参考值是0.476901，0.509105。。。说这些参考值是算出来的，但是我们的人员外观检验MSA用什么算呢

sallinyu

Zz12345 发表于 2025-11-27 17:12
参考值不是一个测量的具体的数值，比如外观检验，样品的参考值就是给样品定性，结果只有良品（1）/不良品（ ...

我们做外观检验MSA的参考值就是0或1，但是审核员说我们不符合MSA手册的要求，说MSA手册计数型参考值是0.476901，0.509015。。。说是数据算出来的，说我们的计数型MSA没做对

sallinyu

imjohnson 发表于 2025-11-27 16:37
計數型MSA裡的參考值可以理解為-----標準答案 ，是需要一個對產品外觀標準非常熟悉的人，來認定所選出來的 ...

I区 ,II区 ,III區是有具体的数据吗？外观检验是不是看色卡上的数据，我们没有其它更精密的设备去检验外观，就人员对标准板检，这样怎么得出数据呢？

yukuailewoshou

sherlocke1

sallinyu 发表于 2025-11-28 10:33
我们是对人员外观检验做的计数型MSA，检测结果只有0或1。那是不是把0和1输入mintab就可以得到KAPPA的结果 ...

是的

shark863

sallinyu 发表于 2025-12-1 08:53
不可测量的参考值会有具体数据吗？比如人员外观检验，只有合格和不合格这种的。我们之前人员外观计数型的 ...

1、如果你希望我帮你解答，你要将你所说的审核员的完整的话告诉我，否则我无法判断；2、测量这个词，我认为存在模糊地带，一般而言，不可测量的特性，只能以专家判断作为参考值，也就是合格与否。但是，也可以分级，比如，很好、好、中、差、很差。这在某种程度上可以说是测量。但是这种“测量”只有5个数据类，不可能出现你所说的那种情况。我猜测，你说的数，不是参考值，是接受概率。

sallinyu

shark863 发表于 2025-12-2 05:27
1、如果你希望我帮你解答，你要将你所说的审核员的完整的话告诉我，否则我无法判断；2、测量这个词，我认 ...

审核员在审核我们的人员检验MSA时说我们做的不对，让我们打开MSA手册然后找到计数型MSA的例子，对比我们做的MSA哪里有问题。对比了之后就发现MSA手册上的计数型MSA参考值是0.476901，0.509015...而我们的是0或1，然后审核员说参考值错了，你这个MSA就不用看了。所以我就纳闷了手册也没有说像这种人员检验的MSA参考值是怎么来的。

shark863

sallinyu 发表于 2025-12-2 09:08
审核员在审核我们的人员检验MSA时说我们做的不对，让我们打开MSA手册然后找到计数型MSA的例子，对比我们 ...

你说的这些数据来自MSA手册，表 III-C 1。很明显，这里的参考值来自测量，这是那种可以测量的特性，用测量值做参考值。审核员明显是不懂 MSA。不要在意他的说法。我见过不少审核员不懂装懂，比如有的审核员说破坏性测量系统必须用嵌套法进行研究，甚至有些6西格玛培训机构也这样说，还有审核员说PFMEA的失效模式是诸如注塑压力过大，清洗剂温度过低这样的东西，还要求别人按他的说法去改，这样的审核员是不懂装懂。

sallinyu

shark863 发表于 2025-12-3 05:40
你说的这些数据来自MSA手册，表 III-C 1。很明显，这里的参考值来自测量，这是那种可以测量的特性，用测 ...

对的，就是表III-C 1这个表，审核员说我们的那个参考值不对，说我们的数据没有量化。但是我们是做人员外观检验的MSA，所以很纳闷这个参考值该怎么处处算出来。那再请问大佬，我们的目前的参考值是0或1，应该是没问题吧

shark863

sallinyu 发表于 2025-12-3 13:05
对的，就是表III-C 1这个表，审核员说我们的那个参考值不对，说我们的数据没有量化。但是我们是做人员外 ...

没问题。这个审核员是个棒槌，别理他。

sallinyu

shark863 发表于 2025-12-3 17:54
没问题。这个审核员是个棒槌，别理他。

好的，感谢大佬的解答

gufengxxu168